http://www.3lom4all.com/3lom4all.com.gif

http://im32.gulfup.com/Ei2Fj.jpg

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 7 من 15

الموضوع: سؤال عن الالوان

  1. #1
    مراقب عام المنتدى ومشرف منتدى الفيزياء الذرية والجزيئية ومنتدى الفيزياء الكلاسيكية
    Array الصورة الرمزية محمد عريف
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    رشيد - مصر
    العمر
    31
    المشاركات
    2,227
    معدل تقييم المستوى
    198

    سؤال عن الالوان

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أعرف تماماً د/ حازم مدى ارتباطاتك ولكن لى أمل أن ترد على سؤالى ، أعرف أنه سؤال بسيط ولكنه كان موضع اختلاف شديد بينى وبين موجه العلوم حيث اننى مدرس علوم إعدادى بمصر لازلت فى بداية مشوارى وبالتالى إثبات ذاتى أمام هذا الموجه
    السؤال ورد بكتاب العلوم الصف الأول الإعدادى عن الضوء وكان نصه
    عندما تبدأ المسرحية يضئ ضوء أبيض على ممثلة ترتدى ملابس حمراء ، فجأة تطفأ الأنوار ويظهر لون أخضر على الممثلة فبدا الفستان أسود . ما سبب ظهور الفستان باللون الأسود ؟
    أعتقدت أن الفستان يمتص جميع الألوان ويعكس اللون الأحمر فقط أو بمعنى أدق يمتص لون معين ويعكس باقى الألوان فتظهر باقى الألوان باللون الأحمر ، بينما كان الموجه يعتقد أن الفستان لونه أحمر والضوء الساقط عليه أخضر وعند خلط اللونين سيظهر لون أصفر وبالتالى فإن الكتاب خاطئ .
    أرجو من سيادتكم توضيح الأمر خاصة وقد صممت على أن تكون سيادتك هو الفيصل فى الموضوع خاصة وأننى سأطلعه على رأى سيادتكم
    لا يهمنى من على خطأ ومن على صواب بقدر ما تهمنى المعلومة وصحتها خاصة وأنا مدرس وأحتاج إلى كل معلومة
    وشكراً على سعة صدر سيادتكم

  2. #2
    المشرف العام
    Array الصورة الرمزية د. حازم سكيك
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    Gaza Palestine
    العمر
    49
    المشاركات
    6,758
    معدل تقييم المستوى
    255

    مشاركة: سؤال للدكتور حازم

    عندما تبدأ المسرحية يضئ ضوء أبيض على ممثلة ترتدى ملابس حمراء ، فجأة تطفأ الأنوار ويظهر لون أخضر على الممثلة فبدا الفستان أسود . ما سبب ظهور الفستان باللون الأسود؟
    عزيزي just_physics ان عملية خلط الالوان لها نظامان

    النظام الاول يسمى النظام الجمعي Additive ويتسخدم في تكوين اظهار الألوان على الشاشة والتلفزيون من خلال خلط الالوان الاساسة الاخضر والازرق والاحمر والتي تعرف باسم RGB وتتم عملية جمع للالوان المتدخلة لتكوين الالوان المختلفة التي نراها وعند خلط كل الالوان الاساسية الثلاثة بنفس المقدار نحصل على اللون الابيض.



    النظام الثاني وهو الخلط الطرحي للالوان Subtractive ويستخدم في المطابع ومثال على ذلك محبرة الطابعة الملونة والوانه الالوان الاساسية لهذا النظام هي السماوي والارجواني والاصفر والاسود وهذه الالوان تطرح من بعضها البعض وتكون الصورة الملونة وعند خلط السماوي والارجواني والاصفر بنفس النسب نحصل على اللون الاسود.



    لاحظ انه عند تداخل اي لونين في النظام الجمعي يعطي اللون الاساسي في النظام الطرحي وخلط اي لونين في النظام الطرحي يعطي لون اساسي في النظام الجمعي.

    لذلك في اعتقادي ان تفسير ما يحدث في المسرح هو عملية خلط الوان بالنظام الطرحي وهذا ما اعتقده واذا توصلت إلى معلومات اضافية ساذكرها لاحقاً

    تحياتي


  3. #3
    مراقب عام المنتدى ومشرف منتدى الفيزياء الذرية والجزيئية ومنتدى الفيزياء الكلاسيكية
    Array الصورة الرمزية محمد عريف
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    رشيد - مصر
    العمر
    31
    المشاركات
    2,227
    معدل تقييم المستوى
    198

    مشاركة: سؤال للدكتور حازم

    جزاك الله خيرا د/ حازم على اهتمامك وهذه المعلومات القيمة ، ولكننى أثناء بحثى فى موقعك الرائع وجدت شيئا له علاقة بالموضوع لقد ذكرت سيادتكم فى مقال انتاج الإنسجام اللونى أن كل لونين يقعان متقابلان فى دائرة الألوان هما لونين متتامين بمعنى اخر ان إذا سقط اللون الأبيض على طلاء فإن هذا الطلاء سيمتص لون معين ويعكس باقى الألوان فيظهر اللون المتمم لهذا اللون الممتص ، وحيث أن اللون الذى نراه للفستان هو أحمر لذا فإن اللون الذى يمتصه هو الأخضر وبالتالى إذا سقط لون أخضر فقط على هذا الفستان امتصه ولم يجد الفستان ضوء اخر ليعكسه فبدا أسود
    لقد بنيت هذا الآعتقاد بناء على فهمى لمقالاتكم المتعلقة باللون ولا أدرى هل هو صحيح أم خاطئ

  4. #4
    المشرف العام
    Array الصورة الرمزية د. حازم سكيك
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    Gaza Palestine
    العمر
    49
    المشاركات
    6,758
    معدل تقييم المستوى
    255

    مشاركة: سؤال للدكتور حازم

    اشكرك على سعة اطلاعك وبحثك عن الفهم العميق للموضوع وما ذكرته مقنع جدا ومنسجم كتفسير لما يحدث

    تحياتي لك


  5. #5
    مشرف سابق
    Array الصورة الرمزية رشوان محمود
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    956
    معدل تقييم المستوى
    134

    مشاركة: سؤال للدكتور حازم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة just_physics مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا د/ حازم على اهتمامك وهذه المعلومات القيمة ، ولكننى أثناء بحثى فى موقعك الرائع وجدت شيئا له علاقة بالموضوع لقد ذكرت سيادتكم فى مقال انتاج الإنسجام اللونى أن كل لونين يقعان متقابلان فى دائرة الألوان هما لونين متتامين بمعنى اخر ان إذا سقط اللون الأبيض على طلاء فإن هذا الطلاء سيمتص لون معين ويعكس باقى الألوان فيظهر اللون المتمم لهذا اللون الممتص ، وحيث أن اللون الذى نراه للفستان هو أحمر لذا فإن اللون الذى يمتصه هو الأخضر وبالتالى إذا سقط لون أخضر فقط على هذا الفستان امتصه ولم يجد الفستان ضوء اخر ليعكسه فبدا أسود
    لقد بنيت هذا الآعتقاد بناء على فهمى لمقالاتكم المتعلقة باللون ولا أدرى هل هو صحيح أم خاطئ
    السلام عليكم
    عفوا يا دكتور حازم .. لا أوافقك الرأي
    حضرتك قولت : (( لذلك في اعتقادي ان تفسير ما يحدث في المسرح هو عملية خلط الوان بالنظام الطرحي ))
    و الحقيقه ان النظام اللي حضرتك سمته بالطرحي ليس له دخل بالسؤال , لان السؤال يتحدث عن عملية خلط للأضواء

    الحكاية بكل بساطة اننا لابد ان نفرق بين عملية خلط الاضواء و خلط الصبغات
    سؤال العضو كان عن خلط الاضواء
    و الاجابة :
    الموجه علي خطأ لسببين :
    1- لانه أسس كلامه علي ان ما حدث هو خلط اصباغ ( دهانات )
    2- الفستان لونه احمر , فعندما يسقط عليه لون اخضر فقط فان الفستان يمتص هذا اللون , و بالتالي فان الفستان لا يعكس شئ فيظهر لونه اسود
    ___________________

    ملاحظة :
    1لاخ العضو قولت : (( أو بمعنى أدق يمتص لون معين ويعكس باقى الألوان فتظهر باقى الألوان باللون الأحمر ))
    و هذا كلام غير صحيح
    و الادق هو : الفستان يمتص جميع الالوان الساقطه عليه و يعكس لونه فقط ( الأحمر ) , و هذا ما نراه

    تحياتي لكم
    التعديل الأخير تم بواسطة رشوان محمود ; 04-10-2007 الساعة 04:04 AM

  6. #6
    مراقب عام المنتدى ومشرف منتدى الفيزياء الذرية والجزيئية ومنتدى الفيزياء الكلاسيكية
    Array الصورة الرمزية محمد عريف
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    رشيد - مصر
    العمر
    31
    المشاركات
    2,227
    معدل تقييم المستوى
    198

    مشاركة: سؤال للدكتور حازم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاك الله خيراً د / حازم على هذا التشجيع ولكن لفت نظرى كلام الأخ الكريم رشوان الأمر الذى جعلنى أعيد حساباتى من جديد وأشكره على هذا ، ما جد فى الأمر أننى وجدت إجابة هذا السؤال بالفعل فى كتاب physics principles & problems وتتلخص الإجابة فى أن الفستان سيعكس اللون الأحمر ويمتص باقى ألوان الضوء الأبيض إذا سقط عليه ضوء أبيض ، فإذا سقط عليه ضوء أخضر امتصه كله فبدا الفستان باللون الأسود لعدم وجود أشعة منعكسة من عليه ، الغريب فى الأمر أننى وجدت ما أشار إليه الأخ رشوان بالفعل أيضا ولكن يشوبه بعض الغموض .
    لقد ذكر الكتاب أن الصبغات الأولية تمتص لون وتعكس اللونين الباقيين من الضوء الأبيض فيظهر اللون المتمم ، بينما الصبغة التى فى القميص أو أى رداء عموما ستمتص كل ألوان الضوء الأبيض وتعكس لون الصبغة فقط ، فمثلا إذا كان القميص لونه أحمر عكس اللون الأحمر وامتص الباقى ، بينما تمتص الصبغة لون معين وليكن الأزرق مثلا وتعكس اللونين الآخرين وهما الأحمر و الأخضر فيكونا اللون الأصفر فتظهر الصبغة صفراء .
    ما يدهش فى الموضوع ما هو الفرق بين الصبغتين ، وهل تتغير طبيعة الصبغة الخام إذا صبغ بها الرداء ؟!
    سأطلعكم على ما ورد فى الكتاب باللغة الإنجليزية لعلنى فهمت الترجمة بشكل خاطئ :
    بالنسبة لما ورد فى صبغة القميص When white light falls on the shirt, the pigments in the dye absorb most of the light. Only wavelengths in the red region are not absorbed.
    وبالنسبة لما ورد فى الصبغات الأولية pigments absorb certain color from white light. Primary pigments absorb only one color each from white light.
    ما لفت نظرى كلمتي pigment و dye وهما بمعنى صبغة ، فما ترجمة الجملة the pigments in the dye ، ولماذا عبر بها فى القميص وعبر بكلمة pigment فقط فى الصبغات ، وما هى الحالة التى نعتبرها صبغة تعكس لون فقط وما هى الحالة التى نعتبرها صبغة تمتص لون فقط
    أعلم تماما أننى أثقل على سيادتكم ولكن هذا الموضوع أصبح شائك بالنسبة لدى أكثر من مما مضى ، فهناك حلقة مفقودة بالنسبة لدى لازلت أجهلها ، فلو تكرمتم أن توضحوا الأمر لى وجزاكم الله خيراً .

  7. #7
    المشرف العام
    Array الصورة الرمزية د. حازم سكيك
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    Gaza Palestine
    العمر
    49
    المشاركات
    6,758
    معدل تقييم المستوى
    255

    مشاركة: سؤال للدكتور حازم

    اشكرك عزيزي رشوان على التوضيح وتبسيط الامر وقد احببت ان اوضح فكرة عن الالوان الجمعية والالوان الطرحية من خلال الاستفسار الوارد

    just_physics ما اوردته في المشاركة مهم جدا وساحاول ان اوضح لك اكثر

    اعتقد ان الامور التالية متفقين عليها
    (1) الضوء يصدر من اثارة ذرات المادة
    (2) الضوء مكون من عدة اطوال موجية والضوء الذي ندركه باعيننا نسميه الضوء المرئي
    (3) كل طول موجى في الضوء المرئي نراه بلون مختلف
    (4) الضوء يتفاعل مع الذرات بطريقتين هما
    الانبعاث Emission
    الامتصاص Absorption
    5) الالوان التي نراها تتكون بطريقتين هما
    اما بسقوط الضوء مباشرة على العين
    او بانعكاس الضوء عن الاجسام
    ___________________________________ ___________
    تكون الالوان في شاشات التلفزيون وفي شاشات الكمبيوتر وفي المصابيح المختلفة يعتمد على انبعاث الفوتونات من مستويات الطاقة للذرة ويكون لكل فوتون طول موجي يعكس فرق الطاقة بين المستويين وعند خروج هذه الفوتونات نراها حسب طولها الموجي بلون مختلف ويمكن ان تتداخل الاطوال الموجية مع بعضها البعض وتكون لون جديد وتسمى في هذه الحالة بالالوان الجمعية وقد وجد المختصين انه يمكن توليف كل الالوان التي نراها من خلال خلط الوان سميت بالاساسية وهي المعروفة لنا الاحمر والاخضر والازرق.
    ___________________________________ ___________
    ما سبق ليس مشكلة ولكن ماذا عن الالوان التي تحدث من انعكاس الضوء عن المواد المختلفة من ملابس وجدران وغيره

    يتم اكساب المواد لون باستخدام الصبغات وهي مواد عضوية مكونة من اتحاد مجموعة من الجزيئات ولها مستوبات طاقة مختلفة عن مستوى طاقة الذرات بحيث ان هذه مستويات الطاقة لهذه الاصباغ تمتص فوتونات بطول موجي محدد المناسب لاثارتها وتعكس الغير مناسب. كما وجد انه يجب ان تجتمع الالوان السماوي والارجواني والاصفر لكي تمتص الضوء الابيض كله وتعطي اللون الاسود

    الدهانات والاصباغ الملونة للملابس كلها تعمل بهذه الطريقة ولذلك تسمى الالوان الناتجة عنها بالالوان الطرحية لانها تبدأ بعملية امتصاص جزء من الطيف وعكس الباقي حسب نوع الصبغة المستخدمة.


    اسف اطلت عليكم
    وقد وضح الاخ رشوان الفكرة بالتمام والكمال وهي نفس ما ارودته just_physics من الكتاب وكلمة pigments اعتقد تعني مكونات المادة الصبغية والتركيب الكيميائي لها.

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الالوان الزاهية للطاووس
    بواسطة صلاح الجزيري في المنتدى فيزياء المنهاج العراقي Iraqi physics Curriculum
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 08-24-2012, 12:57 AM
  2. هل تعرف جميع اسرار عملية فصل الالوان هنا كتاب عربى تجد فيه .....
    بواسطة germacran في المنتدى منتدى التصميم والإبداع الفني
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 03-15-2010, 06:12 AM
  3. هل تقبل ام ترفض(الثقوب جميع الالوان)
    بواسطة احمدفتحى في المنتدى منتدى النظرية النسبية وعلم الكونيات Theory of Relativity & Cosmology
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 03-07-2009, 10:34 AM
  4. الاعجاز في الالوان
    بواسطة إيمـان في المنتدى منتدى العلم والإيمان Science & Faith
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 12-25-2007, 06:28 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •