المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مناقشة الفصل الثالث دوائر التيار المتناوب


http://www.3lom4all.com/3lom4all.com.gif


أ. احمد غنام
04-19-2012, 08:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
على بركة الله نبدأ ... مع مراعاة مايلي :
1- المناقشة ستتم على اساس النسخة المنقحة .
2- تحديد الاخطاء اللغوية والعلمية .
3- المناقشة العلمية لبنود الكتاب .
4- حل الاسئلة الرياضية .
5- حل الاسئلة الكلامية .
اتمنى التوفيق للجميع ......

سعيد الزريجاوي
04-19-2012, 01:28 PM
بارك الله فيك استاذ احمد وشكرا على جهودك وان شاء الله ستكون مناقشة قيمة يستفاد منها الجميع .

سعيد الزريجاوي
04-19-2012, 07:50 PM
نحن نعلم ان اجهزة القياس المستعملة في دوائر التيار المتناوب تقيس المقدار المؤثر لكل من الفولطية والتيار.وان الفولطية الكلية التي نحصل عليها من مخطط الفولطية في ربط التوالي هي الفولطية المؤثرة وليس الفولطية العظمى لكن في ص16 وعندما تعامل مع مبرهنة فيثاغورس للحصول على الفولطية الكلية من مخطط الفولطية لم يتعامل مع المقدار المؤثر للفولطية المتناوبة وانما تعامل مع المقدار الاعظم للفولطية المتناوبة فلماذا برايكم ؟

wessamsami
04-19-2012, 08:55 PM
استاذ سعيد بعد التحية : اعتقد هنا يجب ان يتعامل مع كميات اتجاهية وان المقدار المؤثر غير اتجاهي . مع الشكر

علاء عودة
04-19-2012, 09:08 PM
بعد التحية والسلام
1- مرة يستخدم الفولطية العظمى ومرة يستخدم الفولطية الموثرة في ايجاد حلول الامثلة في اكثر من موضع
2- في مثال 4( زاوية فرقالطور بين المتجة الظوري للفولطية والمتجة الطوري ---) وفي مثال6 احسب ( زاوية فرق الطور بين الفولطية والتيار ) الم يكن من الاجدر توحيد الصيغة لزاوية فرق الطور لان الطالب سيربك
3- التيار يرمز لة مرة ب I ومرة ب l

سعيد الزريجاوي
04-19-2012, 09:10 PM
صحيح استاذ وسام ولكن في المنهج القديم تعامل مع المقدار المؤثر كعلاقة رياضية وكمخطط طوري .

سعيد الزريجاوي
04-19-2012, 09:22 PM
يفضل ان يكون مثال رقم 5 في ص19 وليس في ص23 وقبل موضوع (دائرة تيار متناوب متوازية الربط تحتوي على مقاومة صرف ومحث صرف ومتسعة ذات سعة صرف) كونه تطبيق على ربط عناصر الدائرة على التوالي
كذلك من الافضل ان يكون مثال رقم 7 في ص21 وليس في ص27 وقبل موضوع (الرنين في دوائر التيار المتناوب) كونه تطبيق على ربط عناصر الدائرة على التوازي .

علاء عودة
04-19-2012, 09:22 PM
ترى اساتذة ما يعقل ان هناك خطا بهذة الاهمية في المنهج القديم وانتم تعرفون انة كان هناك خطا بالفولطية المستمرة في الكتاب القديم بانها ثابتة المقدار والاتجاة وتم تصحيحة فشلون يبقى هاي العلاقة اذا خطا او مابيها صحة

wessamsami
04-19-2012, 09:30 PM
استاذ علاء مرحبا : اعتقد الموضوع رياضي اكثر منه فيزيائي افسره كالاتي , عند تربيع القيمة العظمى مع جيب الزاوية نحصل على مربع القيمة المؤثرة والتي تساوي معدل مربع القيمة العظمى يختصر المعدل من طرفي المعادلة بكلام اخر استخدام مربع القيمة العظمى كاتجاه ولكنها بالمقدار هي مربع القيمة المؤثرة . هذا ما اراه مع التقدير .

صادق السعداوي
04-19-2012, 09:34 PM
السلام عليكم
بالنسبة للصيغة الموجودة فص 16 تحدد المتجه الطوري للفولتية الكلية وبالتالي الفولتية المؤثرة يمكن الحصول عليها بالصيغة المعروفة
ولو ادخلنا العامل المؤثر 707و0 في كل الحدود سيحذف من الطرفين ويالتالي سنعود الى نفس النتيجة الموجودة في الكتاب موضع النقاش
تحياتي

علاء عودة
04-19-2012, 09:48 PM
1- س3 فصلت المتسعة وربطت مع ملف مهمل المقاومة شنو المصدر الثاني الذي ربطا لة وهل هناك دائرة مابيها مقاومة مثل هذا السوال 2- يذكر دائما عبارة متسعة ذات سعة صرف ليش اكو متسعة بيها مقاومة

صادق السعداوي
04-19-2012, 09:56 PM
نعم استاذ علاء توجد مقاومة بسبب صفيحتي المتسعة

نوريه
04-20-2012, 12:26 AM
ارجو ملاحظة ما يلي 2
1- اشتقاق القيمة المؤثرة ارجو توضيح كيف اصبحت قيمة )sin 2Ƚω=1/2دورة كاملة او عدد صحيح من الدورات
2- في الكتاب القديم كان اوضح في اشتقاق القيمة المؤثرة
3- في ص 7 لم يوضح سلوك المحث اي كيف تتقدم الفولطية على التياروكذلك لم يوضح في المتسعة لم تتخلف الفولطية عن التيار يفترض تشرح لكي تكون واضحة الى الطالب
4- في ص 9 توضيح المعادلة L Δ I/Δt - = = Ɛ
5- ص14 في موضوع القدرة في الحث ذهب في تفسير معدل القدرة لدوره كاملة او عدد صحيح من الدورات وادخل موضوع المتسعة في ذالك ثم ذهب فيما بعد الى القدرة في المتسعه والمفروض يكون كل موضوع منفصل عن الثاني اوضح اي المحث يكمل ثم يذهب الى المتسعة وليس الدمج

عماد الجبوري
04-20-2012, 07:11 AM
1- لم يتدرج في الدوائر الثنائية وانما ذهب مباشرة الى الدائرة الثلاثية المتوالية
2- المقصود بvm هي المقدار المؤثر للفولتية والمفروض في نهاية المنهج يوضع فهرست للرموز المستعملة
3- نرجو من الاخوان تبسيط صيغة الاشتقاقات المطلوبة التفاضلية وبالاخص استاذ سعيد مع التقدير

عماد الجبوري
04-20-2012, 08:02 AM
1- لم يتدرج في الدوائر الثنائية وانما ذهب مباشرة الى الدائرة الثلاثية المتوالية
2- المقصود بvmفي الاشتقاق هي المقدار المؤثر للفولتية والمفروض وضع رمز (v rms ( او (veff الذي استعمله
3- نرجو من الاخوان تبسيط صيغة الاشتقاقات المطلوبة التفاضلية وبالاخص استاذ سعيد مع التقدير

سعيد الزريجاوي
04-20-2012, 08:46 AM
استاذ عماد هو لايقصد بـ Vm المقدار المؤثر للفولطية وانما قصد المقدار الاعظم لها اما القيمة المؤثرة للفولطية فقد رمز لها بالرمز veff وكما تفضلت انت ووضعته في النقطة الثانية من ملاحظاتك
استاذ نورية بالنسبة إلى Sin2ωt اصبحت 1/2 لان Sin2(ωt)=1/2(1 – Cos2ωt)

وبما ان Cos(2ωt)=0 لدورة كاملة او لعدد صحيح من الدورات الكاملة لذلك فان Sin2(ωt)=1/2 واعتقد بان المؤلف اراد ان يسهل على الطالب فاختصر عليه الطريق وذكر ان Sin2(ωt)=1/2 بدون ذكر التفاصيل .

سعيد الزريجاوي
04-20-2012, 09:04 AM
في ص16 وص17 ذكر خواص الدائرة اذا كانت حثية او سعوية او مقاومة صرف اعتمادا على فولطية المحث وفولطية المتسعة من خلال المقارنة بينهما هل فولطية الحث اكبر او اصغر او تساوية فولطية السعة . اما من خلال مخطط الممانعة فقد ذكر حالة واحد فقط وهي اذا كانت xl اكبر من xc فان للدائرة خواص حثية وتكون زاوية فرق الطور Ф ------- ولم يذكر كلمة (موجبة) هذا في صفحة 16 اما الحالة الثانية وهي اذا كانت xl اصغر من xc وان خواص الدائرة سعوية وزاوية فرق الطور Ф سالبة وكذلك الحالة الثالثة اذا كانت xl تساوي xc وان خواص الدائرة مقاومة اومية صرف وزاوية فرق الطور Ф تساوي صفر . فهاتين الحالتين لم يتطرق لهما بينما هو ذكر الحالة الاولى فقط .

عماد الجبوري
04-20-2012, 09:37 AM
شكرا استاذ سعيد على التوضيح لكن حقيقة الامر ان الفصل غير مرتب مثل باقي الفصول وخلي يصير التدريس الفعلي وشوفو الالتباس اللي يصير عن الطالب خصوصا اول سنة للمنهج تحياتي

علاء عودة
04-20-2012, 11:53 AM
1- اساتذة خلي نتفق ان كل ماراد الممانعةنقول انها v موثرة ( فولطية المصدر ) مقسومة على l موثر ( تيار الكلي اوتيار الدائرة ) ونرجو من الاستاذ احمد المحترم ان ينقل هذا الاقتراح للمناهج
2- اتفق مع الاستاذ عماد على الارباك الي راح يصير لدى الطلبة وكذلك لدى المدرسين الذين سيدرسون السادس للاول مرة وخصوصا هذا الفصل
3- اساتذة قصدت في كلامي عن المتسعة ذات السعة الصرف في مشاركة سابقة انة هل يمكن ايجاد مقاومة للمتسعة كما للملف واعتقد الجواب( لا ) فبعد ليش نكول متسعة ذات سعة صرف
تحياتي لكم جميعا

wessamsami
04-20-2012, 06:16 PM
مالفائدة من معرفة كون زاوية فرق الطور موجبة او سالبة اذا الطالب مستوعب رسم مخطط الفولطية للتوالي ومخطط التيار للتوازي . اي من الرسم يعلم اذا كانت موجبة او سالب من خلال معلومات السؤال التي تحدد ذلك . اعتبرها معلومة لاتساعد الطالب على حل المسائل بالرسم . مع الشكر

عصام عبد يحيى
04-20-2012, 06:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاساتذة الافاضل : بداية اعتذر عن تأخري بالمشاركة لإنقطاع خط النت .
1.في ص5 السطر السابع بعد شكل 10 (ان العلاقة التي تعطى فيها الفدرةالمتوسطة ........) ارى ان الصحيح هو القدرة الآنية لأنه ذكر المعادلةP=I2sin2(ωt)R
2.ان معدل (sin(ωt=صفر لدورة كاملة أو عدد صحيح من الدورات لأن قيمة (sin(ωt تتغير بين 1+ و1- أما منحني sin2(ωt)
فيتغير بين الصفر و موجب 1 فمعدله يساوي
1/2
وبذلك لا نحتاج الى علاقات رياضية أخرى كما وردت في المنهج القديم وأنا أتفق مع الرأي بأن عرض الموضوع في المنهج القديم كان أفضل وشكرا

سعيد الزريجاوي
04-20-2012, 06:40 PM
استاذ وسام ليس كل الطلبة يعلمون بان الربع الرابع تكون فيه زاوية فرق الطور سالبة والربع الاول تكون فيه زاوية فرق الطور موجبة .تقبل تحياتي .

عصام عبد يحيى
04-20-2012, 06:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاساتذة الافاضل : بداية اعتذر عن تأخري بالمشاركة لإنقطاع خط النت .
1.في ص5 السطر السابع بعد شكل 10 (ان العلاقة التي تعطى فيها الفدرةالمتوسطة ........) ارى ان الصحيح هو القدرة الآنية لأنه ذكر المعادلةP=I2sin2(ωt)R
2.ان معدل (sin(ωt=صفر لدورة كاملة أو عدد صحيح من الدورات لأن قيمة (sin(ωt تتغير بين 1+ و1- أما منحني sin2(ωt)
فيتغير بين الصفر و موجب 1 فمعدله يساوي
1/2
وبذلك لا نحتاج الى علاقات رياضية أخرى كما وردت في المنهج القديم وأنا أتفق مع الرأي بأن عرض الموضوع في المنهج القديم كان أفضل وشكرا

سعيد الزريجاوي
04-20-2012, 06:58 PM
لا استاذ عصام اسمح لي ان اخالفك في الراي فان القدرة الانية لا تساوي القدرة المستمرة وانما القدرة المتوسطة هي التي تساوي القدرة المستمرة وبناءا على هذه المعلومة توصلنا ان التيار المستمر المنساب في مقاومة معينة ولفترة زمنية يساوي التيار المؤثر المنساب في المقاومة نفسها ولنفس الفترة الزمنية وقد حصلنا على التيار المؤثر من التيار الاعظم وليس من التيار الاني الاني لذلك تساوت القدرة المستمرة مع القدرة المتوسطة .
القدرة الانية = مربع التيار الاني × المقاومة
القدرة المتوسطة = نصف القدرة العظمى = نصف التيار الاعظم × المقاومة
مع ملاحظة انه عندما وضع هذا السطر فهو لايقصد ان p=i2r هي قدرة متوسطة وانما ذكرها كفقرة او كمعلومة ثم بدأ الاشتقاق الرياضي .

عصام عبد يحيى
04-20-2012, 09:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اعتذر استاذ سعيد كلامك صحيح ولكن انت معي في أن المعادلة التي جاءت بعدها هي قدرة آنية .مرة اخرى اقول ان طريقة عرض المعلومات مربكة

علاء عودة
04-20-2012, 09:51 PM
صفحة 25 الطاقة المختزنة في المتسعة q لم تربع وهو خطا مطبعي نرجو الانتباة

علاء عودة
04-20-2012, 09:59 PM
اساتذتي الاعزاء اقترح ان نبقى على المعلومات في الكتاب القديم بس نحولها للرموز الاجنبية بالنسبة لربط التوالي والتوازي لو اني غلطان شنو رايكم

سعيد الزريجاوي
04-20-2012, 10:18 PM
في ص12 عند اثبات رادة السعة تقاس بالاوم . مقام الكسر الثالث من الاشتقاق يحتاج الى اضافة مقلوب الزمن (وحدة التردد) وهي 1/Sec

أ. احمد غنام
04-20-2012, 10:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
1- اخواني الاعزاء ..... نحن اناس منهجيون ....... اي نلتزم بما جاء به الكتاب [واسمحوا لي ان اقول لكم العبارة التالية.... (حتى ولو كان الكتاب خطأ سنلتزم بخطأ الكتاب مالم يصحح )] لذلك يجب ان نلتزم بالمعادلات الموجودة بالنص والاخطاء التي تكلمتم عنها تم رفعها الى المديرية ..... ولا يجوز ان نحرف بالمعادلة كي تلائم المنهج القديم .
2- نحن جميعا اطراف منفذة والكلام الذي توجهونه لمديرية المناهج نحن نلتمس منهم ان ينفذوه والامر اليهم ..... لاني اشعر احيانا من خلال مشاركات الاخوة وكأن الامر بايدينا وهذا خطأ فنحن مثلكم نتمنى عليهم ليس اكثر .

علاء عودة
04-20-2012, 10:24 PM
مثال 6 مطلب الرابع ذكر الرادة المحصلة في اخر المطلب والاصح الفولطية المحصلة

علاء عودة
04-20-2012, 10:33 PM
استاذ احمد المحترم انا اعرف هذا الشي بس استاذ هذا سادس والطلاب يمتحنون وزاري يعني اذا كان السوال او المعادلة خطا في الكتاب واحنا راح ننطي الصح شنو الحل اذا اجت نفسها بالوزاري واني ادري كلش زين ان معظم هذة الاخطاء سيتم طبعها على ماهي علية كما في الخامس العلمي بس الخامس هين لانة نكدر نتداركهنة لكن شلون بالسادس وانتة سيد العارفين عذرا للاطالة وسلامي وتحياتي لك

علاء عودة
04-20-2012, 11:10 PM
مثال6 طلب عامل القدرة ولم يتطرق لة بالحل

wessamsami
04-20-2012, 11:39 PM
استاذ علاء بعد التحية : اخي العزيز لااعتقد ان واضع الاسئلة الوزارية يجهل المنهج . ولكن الذي اعتقده ان وضع الاسئلة تخضع لسياسة معينة لها علاقة بطبيعة الاسئلة والا ماذا نفسر كلام السيد معالي وزير التربية المحترم بان الاسئلة لهذه لسنة ستكون من الكتاب وهذا يعني هناك ضوابط في وضعها تخضع لمزاج معين . مع التقدير

علاء عودة
04-20-2012, 11:47 PM
استاذ وسام تحياتي الحارة صحيح كلامك لكن هناك بعض الاسئلة سيبقى فيها نقاش و الى نهاية السنة وبالنسبة لكلام الوزير ستكون اسئلة الوزاري مثل كل سنة وهسة نشوف وتحياتي لك مرة اخرى

wessamsami
04-21-2012, 12:00 AM
اهلا استاذ : ان كان هناك لادقة في المواضيع . هناك دقة عند الاساتذة احمد غنام وسعيد وصادق . لااتشيل هم . مع التحية

علاء عودة
04-21-2012, 12:17 AM
اشكرك استاذ وان شاء اللة بوجودكم ماكو . هم بس تدري استاذ تدريس السادس اني اعتبرة مسوولية وكلكم مثلي والا شلنة بهلتعب والمناقشة اطال اللة اعماركم وحفظكم امين

سعيد الزريجاوي
04-21-2012, 09:48 AM
http://im9.gulfup.com/2012-04-21/1334990790511.gif

أ. احمد غنام
04-21-2012, 11:41 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
يقول سيدنا الامام علي كرم الله وجهه ما معناه ليس العيب على المرء ان لايعرف ولكن العيب ان يبقى لايعرف ,,,,,,,,,وسئل عبد الله ابن المبارك وهو شخصية اسلامية بارزة عاش في زمن المهدي ...... لو بقي من عمرك نصف يوم فماذا ستعمل به قال اتعلم العلم .
هذا الكلام اسوقه لأخي الاستاذ علاء ..... الغاية من هذا النقاش الذي نحن فيه بالدرجة الاولى ان نتعلم نحن ..... ومن ثم ينتقل هذا العلم صافيا نقيا لاتشوبه شائبة الى باقي الاساتذة والى اولادنا والاجيال من بعدنا ونكون من الذين قال بحقهم الرسول اذا مات ابن ادم انقطع الا من ثلاث وذكر من ضمنها علم ينتفع به ...... بارك اللهم فيكم اجمعين على هذا النقاش الممتع .

علاء عودة
04-21-2012, 01:17 PM
اشكرك جزيل الشكر ياستاذنا الجليل وادام اللة هذة النقاشات واطال اللة اعمركم اساتذتي الاجلاء الكرام

عماد الجبوري
04-21-2012, 05:26 PM
شكرا للاستاذ الفاضل احمد غنام هذا المنهج يذكرنا بمنهج الثمانينيات عندما استعمل زوايا تحتاج الى جداول لايجاد نسبها المثلثية او ارقام تحتاج الى حاسبة لايجاد جذورها وكاننا لدينا نقص بالرياضيات نتعلمه هنا فمثلا ظهر مقدار الرادة السعوية في احد الاسئلة 5000 تحت الجذر كيف يجد الطالب ذلك الذكي يكتبه 50 جذر 2 والذي ليس لديه هذه المقدرة يبقى حائرا يحتاج حاسية اليس كذلك ؟؟؟

wessamsami
04-21-2012, 07:28 PM
في ص21 السطرين اسفل معادلة التردد الرنيني : يمكن تغيير التردد الرنيني ----------- السؤال هل الفكرة تغيير ام تعيين ولماذا نغير طالما حصلنا على التردد الرنيني اما بتغيير السعة للمتسعة او معامل الحث الذاتي وهو يتناقض مع السطر الذي يليه ويوضح فيه تعيين حالة الرنين بتغير تردد الدائرة ( المفروض تردد المصدر ) . الشروط الثلاثة الغاية منها الحصول على اعظم قيمة للتيار . مع الشكر

عصام عبد يحيى
04-21-2012, 09:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزي استاذ وسام أولا كيف الحال؟ أعتقد أن الذي وضع هذه الجملة قصد بها أنه في دائرة ما تحصل حالة الرنين بتردد معين و المطلوب تغيير هذا التردد وتكون الدائرة أيضا ً في حالة رنين فيمكن ذلك إما بتغيير سعة المتسعة أو تغيير حث المحث ، اي تكون دائرة رنينية اخرى في الحالتين .

wessamsami
04-21-2012, 11:20 PM
شكرا استاذ ونرجو الله ان تكون في اتم الصحة والعافية . اجابتك وضحت الفكرة .

سعيد الزريجاوي
04-22-2012, 03:27 PM
اخطاء الفصل الثالث
ص3: (في موضوع دائرة تيار متناوب الحمل فيها مقاومة صرف ) ، سطر10 اضافة رمز (ωt) بداية السطر

ص9: حذف حرف (أ) من (اداخال) لتصبح (ادخال) .
ص11: سطر1 بعد فقرة (نستنتج من النشاط) تضاف كلمة (تمثيل) قبل كلمة (العلاقة) وبعد كلمة (يمكن)
ص14: سطر9 (عنما) تصبح (عندما) .في نفس الصفحة وتحت موضوع (القدرة في دائرة تيار متناوب تحتوي متسعة ذات سعة صرف) (VR) تصبح (VC) وكذلك (IR) تصبح (IC)
ص15: سطر12 تضاف كلمة (تعطى) بين (لذا ، الفولطية)
ص19: سطر15 (اسنااد) تصبح (اسناد) .
سطر16 من نفس الصفحة (منطبقا) تصبح (منطبقة) ، سطر17 (منهم) تصبح (منها)
ص20 سطر13 (ااصغر) تصبح (اصغر)
ص22 مثال5 : النقطة الثانية (للمانعة) تكتب (للممانعة) واين مخطط الممانعة فهو غير موجود .
ص25 في موضوع الاهتزاز الكهرومغناطيسي سطر5 (دئرة) تصبح (دائرة)
ص26: سطر23 (الكهرومغناطيس) تصحح إلى (الكهرومغناطيسي).

ص28: النقطة الرابعة من السؤال الاول b- (باعظم) تصبح (باعظم مقدار) ، النقطة12 سطر2 (وذبذبا) إلى (ومذبذبا)
س10/ سطر1 (التواي) تصبح (التوالي)

سعيد الزريجاوي
04-22-2012, 03:30 PM
اخطاء الفصل الثالث


ص3: (في موضوع دائرة تيار متناوب الحمل فيها مقاومة صرف ) ، سطر10 اضافة رمز (ωt) بداية السطر

ص9: حذف حرف (أ) من (اداخال) لتصبح (ادخال) .
ص11: سطر1 بعد فقرة (نستنتج من النشاط) تضاف كلمة (تمثيل) قبل كلمة (العلاقة) وبعد كلمة (يمكن)
ص14: سطر9 (عنما) تصبح (عندما) .في نفس الصفحة وتحت موضوع (القدرة في دائرة تيار متناوب تحتوي متسعة ذات سعة صرف) (VR) تصبح (VC) وكذلك (IR) تصبح (IC)
ص15: سطر12 تضاف كلمة (تعطى) بين (لذا ، الفولطية)
ص19: سطر15 (اسنااد) تصبح (اسناد) .
سطر16 من نفس الصفحة (منطبقا) تصبح (منطبقة) ، سطر17 (منهم) تصبح (منها)
ص20 سطر13 (ااصغر) تصبح (اصغر)
ص22 مثال5 : النقطة الثانية (للمانعة) تكتب (للممانعة) واين مخطط الممانعة فهو غير موجود .
ص25 في موضوع الاهتزاز الكهرومغناطيسي سطر5 (دئرة) تصبح (دائرة)
ص26: سطر23 (الكهرومغناطيس) تصحح إلى (الكهرومغناطيسي).

ص28: النقطة الرابعة من السؤال الاول b- (باعظم) تصبح (باعظم مقدار) ، النقطة12 سطر2 (وذبذبا) إلى (ومذبذبا)
س10/ سطر1 (التواي) تصبح (التوالي)

عصام عبد يحيى
04-22-2012, 07:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحية كبيرة لك استاذ سعيد ، فعلا ً قاريء الفصل كلمة كلمة بحيث تمكنت من تأشير هذه الأخطاء وهذا يدل على الصبر والدقة زادك الله صبرا ً ودقة في كل اعمالك . شكرا ً جزيلا ً .

عصام عبد يحيى
04-22-2012, 08:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اقدم لكم جهدا متواضعا ً في حل السؤال ألأول من ألأسئلة الكلامية مشاركة للجهد الكبير للاستاذ الفاضل احمد غنام الذي ادعو له دعاء الصالحين .
السؤال الاول .c - 2.b - 3.c - 4.b - 5.d – 6.a – 7.a – 8.b – 10.b – 11.d – 12.b – 13.d – 14.b – 15.d .واحد
ارجو التصحيح ان كنت مخطئا علما انه هنالك سهو في الترقيم في فروع السؤال في الكتاب

wessamsami
04-22-2012, 09:27 PM
شكرا استاذ عى هذا المجهود ، استاذي بالنسبة للسؤال الاول من المسائل التي حلها استاذ سعيد مشكور المطلب الرابع فيه كيف يكون صفر . نسيت ان اسئله في المشاركة مع التقدير

عصام عبد يحيى
04-22-2012, 10:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بما ان sin180=0 فأي رقم يضرب بـ باي تبقى القيمة صفر و بكلام آخر ان معدل قيمة sin لأي عدد صحيح من الدورات =صفر وعدد الدورات في السؤال =100باي =50 دورة وهذا تفسيري للاجابة وشكرا.

سعيد الزريجاوي
04-22-2012, 10:23 PM
جزاك الله خيرا استاذ عصام على حل س1 من اسئلة الفصل وشكرا لك لاجابتك استاذ وسام عني فقد كفيت ووفيت وشكرا لكما على المناقشة القيمة وبارك الله فيكما .

عصام عبد يحيى
04-23-2012, 12:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
عفوا ً استاذ سعيد هذا الجهد لا يوازي قطعا ً جهودكم الكبيرة .
س4 a . متجه الطور لفرق الجهد الكلي في طور واحد مع متجه الطور للتيار .أي أن زاوية فرق الطور بينهما ϕتساوي صفر
b . متجه الطور لفرق الجهد الكلي يتقدم على متجه الطور للتيار بزاوية فرق طور ϕ موجبة محصورة بين صفر و 90درجة.
C : متجه الطور لفرق الجهد الكلي يتأخر عن متجه الطور للتيار بزاوية فرق طور ϕ سالبة محصورة بين صفر و -90درجة.
س5 المقاومة لا تتأثر لأنها لا تعتمد على التردد .الرادة الحثية تصبح ضعف ما كانت عليه لأنها تتناسب طرديا ً مع التردد الزاوي . الرادة السعوية تقل الى نصف ما كانت عليه لأنها تتناسب عكسيا ً مع التردد الزاوي.

أ. احمد غنام
04-23-2012, 09:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ الفاضل عصام المحترم
تشكر على جهودك ولكن اعتقد اكو خطأ في الترقيم ...... اذا امكن من فضلك ان تكتب السؤال بالكامل وتحدد الاختيار مع جزيل الشكر مسبقا .... او يكون الترقيم وفق النسخة المنقحة .... جزاك الله خير الجزاء .

سعيد الزريجاوي
04-23-2012, 01:42 PM
استاذ احمد جزاكم الله خيرا هذه الحلول التي وضعها استاذ عصام وفقا للنسخة المنقحة حيث يوجد خطأ في تسلسل ارقام السؤال الاول حيث لا توجد نقطة تاسعة في السؤال فمباشرة بعد النقطة الثامنة من السؤال الاول انتقل التسلسل الى النقطة العاشرة .

عصام عبد يحيى
04-23-2012, 01:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ الفاضل احمد المحترم
النسخة التي اعتمدت عليها هي المنقحة و المسحوبة من المنتدى والاختيار 9 غيرموجود والاختلاف بين النسختين انه في الاولى يوجد اختيار 2 خاص بالمحولة تم حذفه في النسخة المنقحة كما يوجد اختيار برقم 9 لا اعرف اذا كان نسخة اخرى فأرجو المعذرة و ان شاء الله سأعيد طباعتها.

علاء عودة
04-23-2012, 07:30 PM
ليش طلب بالسوال تاثر الرادة الحثية بتردد التيار وتاثر الرادة السعوية بتردد الفولطية

عصام عبد يحيى
04-23-2012, 08:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اعتقد و الله أعلم انه يريد ان يشير الى ان رادة الحث سببها الاساس هو المعدل الزمني لتغير التيار الذي تنشأ عنه فولطية محتثة تعكس سبب التولد ..... أما الرادة السعوية فهي تنشأ عن تغيرات الفولطية المتولدة نتيجة شحنها والتي تعاكس التيار الشاحن وكما هو معلوم ان التردد هو نفسه لكل من التيار و الفولطية

عصام عبد يحيى
04-23-2012, 08:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
في الاسئلة الكلامية ص31 تكرر الرقم7 لسؤالين وبذلك يكون رقم السؤال الاخير13 بدلا من12
أما اجابة س7 الاول فهي 1. القدرة المتوسطة=صفر والاجزاء الموجبة من منحني القدرة تعني أن الطاقة تؤخذ من المصدر لتخزن في المحث على هيئة مجال مغناطيسي و ذلك عند ازدياد التيار من الصفر الى مقداره الأعظم الموجب و السالب ، أما الاجزاء السالبة من المنحني نفسه فتعني أن الطاقة تعاد كاملة بدون نقص الى المصدر وعلى هيئة طاقة كهربائية وذلك عند تناقص التيار من مقداره الاعظم الى الصفر أي ان المحث الصرف لا يستهلك قدرة فالقدرة ظاهرية .
2. القدرة المتوسطة=صفر والاجزاء الموجبة من منحني القدرة تعني أن الطاقة تؤخذ من المصدر لتخزن في المتسعة على هيئة مجال كهربائي و ذلك عند ازدياد الفولطية من الصفر الى مقدارها الأعظم الموجب و السالب ، أما الاجزاء السالبة من المنحني نفسه فتعني أن الطاقة تعاد كاملة بدون نقص الى المصدر وعلى هيئة طاقة كهربائية وذلك عند تناقص الفولطية من مقدارها الاعظم الى الصفر أي ان المتسعة الصرف لا تستهلك قدرة فالقدرة ظاهرية
في الحالتين تكون الاجابة لدورة كاملة أو لعدد صحيح من الدورات .

علاء عودة
04-23-2012, 09:17 PM
تحياتي استاذ عصام ولاهل الموصل استاذ متسعة ذات سعة صرف ماكاعد اهضمها

عصام عبد يحيى
04-23-2012, 10:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي استاذ علاء الف تحية مني ومن اهل الموصل اليك والى اهل كربلاء الاعزاء واتذكر الاساتذة الذين كانوا يأتون للموصل للاشتراك في فحص الدفاتر الامتحانية الى سنة 1994 وأتذكر الخطوط الجميلة لطلبتها والانشاءات القوية وخاصة طلبة اعدادية كربلاء النموذجية وقد كنت في السنة 1994 معاونا لمدير مركز الفحص وانا مشرف احتصاصي حينها اسمع عن مدرسي هذه الاعداديةبأنهم يعملون على اكمال مناهج الصف السادس للطلبة الناجحين من الخامس خلال العطلة الصيفية فهل لا زلتم مستمرين على هذا النهج ؟ أما المتسعة ذات السعة الصرف فلا وجود لها ولكن حالة افتراضية للوصول الى الدوائر الواقعية لأنه لابد من تبدد طاقة لاستقطاب جزيئات العازل حتى لو كان الهواء فتهمل هذه الطاقة وتصبح متسعة صرف التي لا انت تهضمها و لا انا اهضمها وشكرا أخي العزيز فقد ذكرتني بأيام زمان و ان شاء الله تعود ونلتقي اما في كربلاء او في الموصل علما قد ارسلت اصغر ابنائي ابراهيم الى الديوانية للاشتراك في المخيم الكشفي عندما كنت معاونا لمدير عام التربية سنة 2007 قبل التقاعد والى حد الان يتحدث عن ذكرياته فيها

علاء عودة
04-24-2012, 08:44 PM
استاذ عصام تحياتي لك واشكرك جزيل الشكر بس بمرارة اقولها بعض النفوس هنا عندنا تغيرت وليش ماادري وتحياتي كل التحيات لك وللموصل استاذي العزيز وشكر جزيلا للرد الرائع حفظك اللة ورعاك

محمد الموسوي
04-24-2012, 08:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحيه طيبه
استاذ علاء المتسعه الخالصه هذا يعني لايوجد معها اي عنصر اخر مثل مقاومه او ملف فيه بحد ذاتها بالدائره واما عن المقاومه المتولده بين لوحيها فهي صغيره المقدار جدا يمكن اهمالها لغرض الدراسه اوالتجربه
كما هو الحال عندما افترضنا محث خالص علما انه لايوجد ملف عديم المقاومه ولكن يتم اختيار اسلاك للملف ذات مقاومه صغيره جدا يمكن اهمالها
تقبل تحياتي ...................

علاء عودة
04-24-2012, 09:26 PM
استاذ محمد تحياتي لك انا اعرف هذا الموضوع بس اذا الطالب سال انة يمكن ايجاد مقاومة المتسعة بالطريقة التي نجد بها مقاومة ملف اذا كان الملف بية مقاومة وقطعا ماكو دائرة بيها بس متسعة ولكن توجد دائرة بيها بس ملف يعني يكول متسعة ويسكت افضل مما يكول متسعة ذات سعة صرف مثلما يتكلم عن الملف هذا رايي لان المصادر تسميها مكثف وخلصانة من هذا كلة

wessamsami
04-25-2012, 05:13 PM
اعتقد ان اضافة مسائل بصيغة شكل الدائرة لانها وردت في مثال6 ص24 واحتمال ورودها في الامتحانات العامة ، يزود الطالب معرفة قراءة الدائرة بدلا من النص . مع الشكر